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    刘宗周见其他人都做出很赞同的样子，于是点了点头说：“皇上确实有那么一说，而且当时还说过有话但说不出來的人，可以请讼师替他说话，这样一來不但能听到老百姓的真心话，还能把那些讼师利用起來免得他们尽做缺德事。”

    钱谦益这时候有些迟疑地问道：“下官这次跟杨大人去实地考察，发现百姓跟官员的关系还沒有到可以平等对话的程度，好多百姓见了官都还是一副很小心谨慎不敢说话的样子，真要平等对话可能一开始沒人敢來。”

    高攀龙说：“最开始有可能出现钱大人说的沒人敢來的情况，不过沒有关系百姓们迟早会明白平等对话是皇上给他们的权利，目的就是了解他们的真实感受和真实需要。当然如果他们沒有说的就表示他们放弃自己的权利，我们就按朝廷的总体规划來就是了。其实朝廷的总体规划有对各地的考虑，征求百姓的意见是为了稳妥起见，他们不参加平等对话自然就不考虑他们的意见。”

    高攀龙这话说出來大家也觉得有道理，刘宗周也知道一开始确实是这样，沒有继续说这事改变话題说道：“如果大家沒有意见这事就这么说好今后慢慢完善，不知道信王对皇上说的把不在状态的人调走这事怎么看？”

    信王说：“这有什么好说的，不在状态该换就换，不要让官员养成能上不能下的习惯，换下去的人等他哪天状态回來了再换回來就是。”

    刘宗周说：“信王的话我有不同看法，现在官员已经有能上不能下的习惯，如果要改变就不是跟一个人过不去，而是要跟一群人过不去，会遇到很多也很大的阻力。”

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